Αυτή η συνέντευξη αποτελεί μέρος μιας σειράς απόψεων από το ISC Fellows και άλλα μέλη του δικτύου του ISC σχετικά με την επικείμενη Διάσκεψη των Ηνωμένων Εθνών για την Κλιματική Αλλαγή (COP27), η οποία θα πραγματοποιηθεί από τις 6 έως τις 18 Νοεμβρίου 2022 στο Σαρμ Ελ Σέιχ της Αιγύπτου.
Ε: Σκοπεύετε να παρακολουθήσετε το COP27;
Martin Visbeck: Έχω ταξιδέψει στο COP εδώ και μερικά χρόνια γιατί είναι μια ευκαιρία για την κοινότητα των ειδικών και της επιστήμης να δικτυωθούν στον ιδιωτικό τομέα, τις ΜΚΟ, την υπηρεσία του ΟΗΕ και την ομάδα πολιτικής, καθώς και σε περιορισμένα ποσά με μερικούς από τους διαπραγματευτές επίσης .
Υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να παρευρεθώ στο Σαρμ ελ Σέιχ σε εικονική λειτουργία για να κάνω σύντομες παρουσιάσεις, αλλά αποφάσισα να μην ταξιδέψω εκεί. Αυτό οφείλεται εν μέρει στον προγραμματισμό, αλλά επίσης –από ό,τι έχω διαβάσει– ο συγκεκριμένος COP έχει δημιουργηθεί με πολύ μεγάλη απόσταση μεταξύ του διαπραγματευτικού τμήματος της κοινότητας και του ειδικού ΜΚΟ τμήματος της κοινότητας, κάτι που είναι ατυχές.
Είναι ωραίο να βλέπουμε ότι ο ωκεανός γίνεται όλο και πιο ορατός, πιο σεβαστός και όλο και περισσότερο αποδεκτός ως σημαντικό μέρος του κλιματικού τομέα που πρέπει να συμπεριληφθεί στο έργο του COP. Φέτος, τόσο η Διακυβερνητική Ωκεανογραφική Επιτροπή (ΔΟΕ) όσο και η κοινότητα του ΟΗΕ για τη Δεκαετία της Επιστήμης των Ωκεανών για τη Βιώσιμη Ανάπτυξη διοργανώνουν ένα εικονικό περίπτερο και νομίζω ότι θα συμβάλω σε αυτό. Θα υπάρχει επίσης ένα παρόν περίπτερο για πολλούς από τους οργανισμούς επιστήμης των ωκεανών που θα συγκληθεί από τα ινστιτούτα ωκεανογραφίας SCRIPPS και Woods Hole. Ενώ πάντα υπήρχαν μικροί ωκεάνιοι θάλαμοι, ένα κοινό περίπτερο από την ερευνητική κοινότητα των ωκεανών θα έχει πολύ πιο ουσιαστική παρουσία για πρώτη φορά. Λυπάμαι που μου λείπει αυτό. Αυτού του είδους οι εκδηλώσεις αποτελούν μια πλατφόρμα για ανταλλαγή γνώσεων μεταξύ της επιστημονικής κοινότητας των ωκεανών, της κοινωνίας των πολιτών, της κοινότητας πολιτικής και των κοινωνικών κινημάτων.
Ε: Τι ελπίζετε να προκύψει από το φετινό COP;
Martin Visbeck: Στο COP26 στη Γλασκώβη χρειάστηκε να ολοκληρωθεί η εργασία για το εγχειρίδιο κανόνων μετά τη Συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα. Η Διάσκεψη των Μερών (COP) της UNFCCC διαπραγματεύεται τόπους όπου συνάπτονται διακυβερνητικές συμφωνίες. Μερικές φορές αυτές οι κλιματικές COPs περιγράφονται ως μια συνάντηση για το κλίμα με την προσδοκία ότι η τελευταία κλιματική επιστήμη και δράση για το κλίμα θα συζητηθούν από τους ειδικούς. Αυτό συμβαίνει λίγο, αλλά δεν είναι το βασικό κομμάτι. Ο κύριος δρόμος είναι οι διαπραγματευτικές πολιτικές. Με τη Συμφωνία του Παρισιού υπήρχαν ορισμένα σημεία στο εγχειρίδιο κανόνων που έπρεπε να ολοκληρωθούν και αυτό ολοκληρώθηκε σε μεγάλο βαθμό στη Γλασκώβη το 2021.
Ο μόνος τομέας που η Γλασκώβη δεν απέδωσε είναι η γεφύρωση του χάσματος μεταξύ του Παγκόσμιου Βορρά και του Παγκόσμιου Νότου, ή των χωρών που εκπέμπουν παραδοσιακά CO2, όπως η δική μου, και των χωρών που έχουν λιγότερες εκπομπές αλλά επηρεάζονται εξίσου από την κλιματική αλλαγή που προκαλείται από το CO2 ή εκπομπών αερίων του θερμοκηπίου. Δεν έχουν ωφεληθεί από την εκβιομηχάνιση που ήρθε με τη ρύπανση του πλανήτη, και τώρα επηρεάζονται από τις αρνητικές πλευρές με λιγότερους οικονομικούς πόρους για να προσαρμοστούν. Νομίζω ότι η ελπίδα παντού για το COP27 είναι ότι θα υπάρξει κάποια πρόοδος στη διαδικασία απώλειας και ζημίας για μεταφορά κεφαλαίων από εκείνες τις χώρες του ΟΟΣΑ που έχουν επωφεληθεί από τις εκπομπές CO2 για να υποστηρίξουν τον Παγκόσμιο Νότο με κατάλληλα μέτρα προσαρμογής ή μετριασμού.
Στην πραγματικότητα πιστεύω ότι αυτό δεν θα συμβεί στην κλίμακα που θα χρειαζόταν, δυστυχώς, αλλά η πραγματοποίηση των απαραίτητων χρηματοδοτικών ροών θα είναι η πιο ενδιαφέρουσα πτυχή της συνάντησης. Ο Παγκόσμιος Νότος ζητά από τις χώρες του ΟΟΣΑ να δείξουν ότι είναι σοβαρά για αυτό παρέχοντας βοήθεια. Εάν ο Παγκόσμιος Βορράς δεν είναι διατεθειμένος να το κάνει αυτό, γιατί οι χώρες του Παγκόσμιου Νότου να απελευθερωθούν από τον άνθρακα; Αυτό είναι το πραγματικά μεγάλο ζήτημα.
Μιλώντας ως επιστήμονας των ωκεανών, υπάρχει μια διαδικασία που μπορεί τελικά να οδηγήσει σε μια εστιασμένη διαδρομή ωκεανών διαπραγματεύσεων στο COP για το κλίμα. Ο ωκεανός είναι μέρος της λύσης: απορροφά περίπου το 25% του CO2 που εκπέμπεται. Καταβάλλεται μεγάλη προσπάθεια στην παγκόσμια επενδυτική κοινότητα για λύσεις που βασίζονται στον ωκεανό, στη φύση ή σε τεχνολογικές λύσεις για την απομάκρυνση του CO2 από την ατμόσφαιρα στον τομέα των ωκεανών. Ωστόσο, υπάρχουν σοβαρά ερωτήματα σχετικά με το εάν αυτές οι λεγόμενες πρωτοβουλίες απόσυρσης του μπλε άνθρακα μπορούν ή όχι να αποτελούν μέρος της εθνικής λογιστικής εκπομπών άνθρακα στο πλαίσιο COP (NDC). Για παράδειγμα, οι εκπομπές από τους εμπορικούς στόλους, καθώς και ο δραματικός αντίκτυπος της υπερθέρμανσης των ωκεανών, η άνοδος της στάθμης της θάλασσας, η αύξηση της οξίνισης των ωκεανών, η αποοξυγόνωση των ωκεανών, τα θαλάσσια κύματα καύσωνα και η απώλεια βιοποικιλότητας, όλα είναι επιχειρήματα γιατί θα είχε νόημα μια ξεχωριστή πίστα διαπραγμάτευσης ωκεανών στο COP. Θα με ενδιαφέρει πολύ να δω πού βρίσκεται η κοινότητα σε αυτό το COP και αν οι κυβερνήσεις τους ενδιαφέρονται να ανοίξουν μια τέτοια θαλάσσια πίστα.
Ε: Πολλοί επιστήμονες θα παρακολουθούν αυτές τις διαδικασίες, είτε στο έδαφος στο ίδιο το COP, είτε από απόσταση. Τι ρόλο θα πρέπει να έχουν στην παρακολούθηση και την εκφώνηση για το τι συμβαίνει σε επίπεδο πολιτικής για την κλιματική αλλαγή;
Martin Visbeck: Νομίζω ότι η επιστημονική ακαδημαϊκή κοινότητα έχει δύο σημαντικούς ρόλους. Ένας ρόλος – που θα πρέπει να γίνει μέχρι τώρα – είναι να συνεργαστείτε με τους εμπειρογνώμονες που αποτελούν μέρος της διαπραγματευτικής ομάδας στη χώρα σας και να είστε στη διάθεσή τους για τυχόν τεχνικές ερωτήσεις που μπορεί να έχουν, όπως για τη διάσταση του ωκεανού της κλιματικής αλλαγής ή κλιματικές λύσεις. Αυτό συμβαίνει ως μια συνεχής διαδικασία αλληλεπίδρασης και ανταλλαγής γνώσεων, η οποία νομίζω ότι πρέπει να γίνει εντός μιας χώρας για να προετοιμαστούν αυτοί οι διαπραγματευτές. Τίποτα δεν βγαίνει από το μπλε σε μια COP: το 80% της δουλειάς γίνεται πριν από το COP στις προπαρασκευαστικές συναντήσεις. Και μετά υπάρχει το 20% που θα μπορούσε ή δεν θα μπορούσε να έχει συμφωνηθεί ότι πρέπει να γίνει εκεί. Είναι σημαντικό για την επιστημονική κοινότητα να γνωρίζει ότι η μόχλευση της για να πραγματοποιήσει πράγματα στην ίδια τη συνάντηση COP είναι πολύ περιορισμένη. Είναι πολύ, πολύ μεγαλύτερο το χρόνο πριν η κυβέρνησή σας και οι ομάδες διαπραγμάτευσης πάνε στο COP.
Στο COP, έχετε άλλη μια ευκαιρία αλληλεπιδρώντας με τα μέσα ενημέρωσης. Τα μέσα ενημέρωσης αναφέρουν για το COP, ιδίως τις πρώτες ημέρες. Οι νομοθέτες δεν είναι σε θέση να πουν πολλά ενώ οι διαπραγματεύσεις βρίσκονται σε εξέλιξη, αλλά –την ίδια στιγμή– αν θέλουν να έχουν μια φιλόδοξη θέση, οι διαπραγματευτές εκτιμούν εάν τα μέσα ενημέρωσης επιστήσουν την προσοχή σε ένα θέμα και δημιουργήσουν πολιτική πίεση στην πατρίδα. Αν δεν βγει τίποτα στα μέσα ενημέρωσης, πολλές κυβερνήσεις μπορεί να αισθάνονται ότι κανείς δεν ενδιαφέρεται και να επιλέξουν το χαμηλότερο επίπεδο φιλοδοξίας. Έτσι, μπορούμε να αυξήσουμε την ευαισθητοποίηση αλλά και να έχουμε τη μοναδική ευκαιρία να μιλήσουμε για τη θεμελιώδη επιστήμη – απαντώντας σε ερωτήσεις σχετικά με το τι γνωρίζουμε, πού βρίσκεται η αβεβαιότητα και ποιες οι δυνατότητες βασίζονται στη γνώση που υπάρχει.
Όταν ρωτιέμαι, συνιστώ πάντα σε άτομα που θέλουν να πάνε στο COP: αυτό δεν είναι το μέρος όπου μιλάς για επιστήμη σε επιστήμονες, αυτό είναι το μέρος όπου επικοινωνείς την επιστήμη στους ενδιαφερόμενους φορείς ή στα μέσα ενημέρωσης. Οι επιστήμονες που πηγαίνουν στο COP θα πρέπει να είναι γνώστες των μέσων ενημέρωσης και να μην φοβούνται να μιλήσουν με δημοσιογράφους: ο καλύτερος ρόλος που μπορείτε να έχετε είναι να φέρετε πραγματικά την επιστήμη σε αυτές τις συζητήσεις που βασίζονται εκτός των επίσημων διαπραγματεύσεων. Οι ΜΚΟ και μερικές από τις μεγάλες εταιρείες το κάνουν επίσης στο COP, και νομίζω ότι η ISC, τα μέλη της και παρόμοια όργανα θα πρέπει να διαφημίζουν τις γνώσεις τους, οι οποίες βασίζονται σε γεγονότα, προκειμένου να διασφαλιστεί η συνεχής δέσμευση των κυβερνήσεων σε θεμελιώδεις και λύσεις -Σχετική κλιματική επιστήμη. Είναι επίσης μια ευκαιρία για την επιστημονική κοινότητα να ακούσει τους διαπραγματευτές ή άλλους ενδιαφερόμενους σχετικά με το πού βρίσκονται τα κενά γνώσης, ώστε να μπορέσουμε να εντοπίσουμε τομείς προτεραιότητας στους οποίους η επιστήμη πρέπει να συμμετάσχει. Αυτό ισχύει ιδιαίτερα για τον Παγκόσμιο Νότο, ο οποίος ωθείται σε πολλές κατευθύνσεις και έχουν λίγα άτομα που εμπλέκονται σε αυτές τις διαδικασίες. Με ενδιαφέρει ιδιαίτερα πώς μπορούμε να δώσουμε τη δυνατότητα σε αυτές τις χώρες εκτός ΟΟΣΑ να έχουν πιο δίκαιη πρόσβαση στην επιστημονική γνώση στην οποία θα βασίσουν τη δράση τους για το κλίμα. Ας εργαστούμε μαζί για να διασφαλίσουμε ότι η «παγκόσμια φωνή της επιστήμης» είναι πραγματικά παγκόσμια και θα ακουστεί.
Ο Martin Visbeck είναι Μέλος του Διοικητικού Συμβουλίου του ISC (2021-2024), ISC Fellow και Μέλος της Μόνιμης Επιτροπής για τον Επιστημονικό Σχεδιασμό. Είναι επικεφαλής της ερευνητικής μονάδας φυσικής ωκεανογραφίας στο Κέντρο Ωκεανογραφικής Έρευνας GEOMAR Helmholtz, στο Κίελο και καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Κίελο, Γερμανία.
Εικόνα από την Iga Gozdowska μέσω flickr.