Τι πιστεύετε ότι βρίσκεται στον πυρήνα της έννοιας της ανθρώπινης ανάπτυξης;
Υπάρχει ένα καρτούν του Patrick Chappatte από το 2015, στο οποίο δύο νέοι περνούν μπροστά από μια μεγάλη διαφημιστική πινακίδα, η οποία έχει τους στόχους που προηγήθηκαν των σημερινών Στόχων Βιώσιμης Ανάπτυξης (SDGs). Ο ένας από αυτούς τους νέους γυρίζει στον άλλο και λέει: «Έχω τους ίδιους στόχους κάθε μέρα». Αυτό, για μένα, είναι η ανθρώπινη ανάπτυξη. Οι ΣΒΑ δεν είναι τέλειοι, αλλά είναι το καλύτερο σχέδιο που είχαμε ποτέ: είναι το πιο δημοφιλές σχέδιο και νομίζω ότι πολλοί από τους στόχους αντικατοπτρίζουν τους στόχους των ανθρώπων στην καθημερινή τους ζωή. Η ανθρώπινη ανάπτυξη έχει να κάνει με τη λήψη αυτών των στόχων στον πίνακα διαφημίσεων και την ανακάλυψη του πώς μοιάζουν στη ζωή αυτών των δύο νέων. Παραδόξως, νομίζω ότι πολλές από τις πρωτοβουλίες SDG εξακολουθούν να εμφανίζονται στον πίνακα διαφημίσεων και όχι στο έδαφος. Οι δείκτες στις εκθέσεις εξακολουθούν να είναι σχετικά μακροοικονομικοί και υλιστικοί παρά φιλόδοξοι και δεν μας ενημερώνουν απαραίτητα για το τι πραγματικά κάνει τη διαφορά για τους ανθρώπους στην καθημερινή ζωή. Εκεί πιστεύω ότι μπαίνει η ανθρώπινη ανάπτυξη.
Το άλλο βασικό ζήτημα που προκύπτει με τους ΣΒΑ είναι ότι συχνά συγκρούονται μεταξύ τους. Εξετάζοντας το COVID-19, είναι σαφές ότι όλοι θέλουν βιώσιμο βιοπορισμό και βιώσιμη υγεία, αλλά αν πάνε στη δουλειά για να ακολουθήσουν αυτόν τον τρόπο ζωής, μπορεί να αρρωστήσουν (με COVID-19). Υπάρχει ανάγκη να βρούμε πώς να εξισορροπήσουμε αυτούς τους στόχους. Έχουμε ένα δίλημμα που συμβαίνει μεταξύ ζωών «ή» βιοπορισμού και της εξισορρόπησης που δεν θα είναι εύκολη στην καθημερινή ζωή.
Πιστεύω ότι τελικά ο δρόμος για μια καλύτερη ισορροπία μεταξύ των ΣΒΑ και την καλύτερη κατανόηση του τι σημαίνουν για τους ανθρώπους στην καθημερινή ζωή έγκειται στο να ρωτάς απευθείας τους ανθρώπους. Η εργασία που εκτελούμε εγώ/εμείς αφορά βιώσιμα μέσα διαβίωσης και συχνά έχει να κάνει με το να ζητάμε από τους ανθρώπους να χαράξουν ποιες πτυχές της καθημερινής τους βιοποριστικής εργασίας τους, στην καθημερινή εργασιακή ζωή.
Πιστεύετε ότι οι διαφορετικοί δείκτες που έχουμε σήμερα (Δείκτης Ανθρώπινης Ανάπτυξης, Πολυδιάστατος Δείκτης Φτώχειας, Δείκτες Ευτυχίας και Ευημερίας) μπορούν να συμπληρώσουν τους δείκτες των ΣΒΑ;
Μου αρέσει πολύ η ιδέα πίσω από το HDI και το MPI, να προχωρήσουμε πέρα από τις καθαρά οικονομικές πτυχές και να επεκτείνουμε την προσέγγιση ώστε να συμπεριλάβουμε διαστάσεις όπως χρόνια εκπαίδευσης, προσδόκιμο ζωής και πρόσβαση στην ηλεκτρική ενέργεια. Ταυτόχρονα, αυτές οι διαστάσεις χρησιμοποιούνται συχνά ως κριτήρια, παρόλο που είναι σχετικά δημογραφικές και υλιστικές. Οι δείκτες ευτυχίας και ευημερίας με τη σειρά τους είναι πολύ πιο υποκειμενικοί και σχετικοί. Επί του παρόντος, τα δύο είδη μέτρων διατηρούνται σε μεγάλο βαθμό χωριστά το ένα από το άλλο. Ωστόσο, σίγουρα τα δύο είναι αλληλένδετα. Για παράδειγμα, εάν κάποιος έχει πρόσβαση σε ηλεκτρική ενέργεια και σχολείο και έχει καλό προσδόκιμο ζωής, τότε οι δείκτες ευημερίας και ευτυχίας μπορεί επίσης να τείνουν να ανεβαίνουν. Επομένως, νομίζω ότι η προσέγγιση του HDI και του MPI ως κριτήρια μπορεί να είναι λάθος. Μοιάζουν περισσότερο με κάποια από τα υλικά μέσα προς την ευτυχία. Ως εκ τούτου, πρέπει να καταλάβουμε πώς οι βαθμολογίες σε αυτούς τους υλικούς δείκτες ποικίλλουν με τις πιο υποκειμενικές διαστάσεις της ευτυχίας και της ευημερίας και όλους τους άλλους δείκτες που στοχεύουν παρομοίως στη μετάφραση του τι λέει ο πίνακας διαφημίσεων SDGs στο επίπεδο του δρόμου.
Πιστεύετε ότι η κατάσταση του COVID-19 θα αλλάξει ή έχει ήδη αλλάξει τον τρόπο με τον οποίο προσεγγίζουμε αυτά τα ζητήματα;
Ναί. Το έχει αλλάξει και δεν θα πάμε πίσω. Στον κόσμο των μέσων διαβίωσης, για παράδειγμα, ολόκληροι τομείς απειλούνται σημαντικά. Υπάρχουν μεγάλα ερωτήματα γύρω από τη νεοφιλελεύθερη ατζέντα. Η συζήτηση για τους αξιοπρεπείς μισθούς είναι πολύ σημαντική, διότι υπάρχουν τόσο ανθρώπινα οφέλη όσο και κόστος. Ένας ρεαλιστικός και ηθικός τρόπος για να το κατανοήσουμε αυτό είναι να εξετάσουμε πώς μπορούν να προβλεφθούν οι καθημερινές ποιότητες της εργασίας/ζωής και η (αν)ικανότητα να αντέχει κραδασμούς όπως ο COVID-19 από προηγούμενες συνθήκες εργασίας, όπως η έλλειψη μισθών διαβίωσης (βλ. για παράδειγμα, έργο GLOW (Παγκόσμιος Οργανισμός Διαβίωσης)). Διαφορετικά, ολόκληρη η Ατζέντα Αξιοπρεπούς Εργασίας (SDG-8) παραμένει αρκετά αφηρημένη (στην πινακίδα). Παραδόξως, δεν υπάρχουν πολλά ερευνητικά στοιχεία που να παρακολουθούν συστηματικά πώς οι διακυμάνσεις σε αυτές τις δύο μεταβλητές (καθημερινές συνθήκες εργασίας όπως μισθός και ποιότητα εργασίας/ζωής) ταιριάζουν εμπειρικά μεταξύ τους, σε μια προβλέψιμη σχέση.
Για να επιστρέψουμε στην προηγούμενη ερώτηση, νομίζω ότι είναι σημαντική η διεύρυνση του ορισμού της ανθρώπινης ανάπτυξης ώστε να ξεφύγουμε από καθαρά νομισματικούς δείκτες. Πριν από τον COVID-19, είχαμε σχετικά υψηλά επίπεδα απασχόλησης αλλά κυρίως σε ευάλωτη και επισφαλή εργασία. Μετά την COVID-19, με υψηλότερη ανεργία, η εξέταση των εισοδημάτων υποστήριξης εξακολουθεί να είναι εξαιρετικά σημαντική, αλλά όχι ως κριτήριο – όπου το έχουμε θέσει χαρακτηριστικά – αλλά ως α προφήτης μεταβλητή άλλων διαστάσεων. Ο Amartya Sen στο βιβλίο του Η ανάπτυξη ως ελευθερία εξηγεί ότι οι μισθοί και το εισόδημα δεν είναι αυτοσκοπός, είναι μέσα για τον σκοπό. Η ιδέα είναι ότι οι άνθρωποι, εάν έχουν ένα αξιοπρεπές εισόδημα με οποιαδήποτε μορφή, θα συναντηθούν με τους ΣΒΑ με τον δικό τους τρόπο. Η πρόκληση από τον COVID-19, ως διαταράκτη, είναι να βρεθούν καινοτόμοι τρόποι για να μπορέσει η ανθρώπινη ελευθερία να ανθίσει. Αυτό μπορεί να περιλαμβάνει, για παράδειγμα, την επανεξέταση ριζοσπαστικών επιλογών πολιτικής όπως το Καθολικό Βασικό Εισόδημα (UBI).
Η άλλη πτυχή που ελπίζαμε να συζητήσουμε μαζί σας ήταν η διεπιστημονικότητα και η διατομεακή χάραξη και σχεδιασμός πολιτικής: ποια είναι η άποψή σας για αυτό; Εσείς ο ίδιος εργάζεστε με διαφορετικούς κλάδους;
Εργάζομαι στο ακαδημαϊκό σύστημα, επομένως ζω στον κόσμο των ιδεών, και όπως γνωρίζετε, κυρίως στον ακαδημαϊκό χώρο έχετε μεμονωμένους κλάδους που έχουν τα δικά τους περιοδικά και βραβεία. Υπάρχει ένα μεγάλο κόστος για την προαγωγή και τη θητεία εάν κάποιος προχωρήσει στη διεπιστημονικότητα. τα κίνητρα δεν υπάρχουν ακόμη. Ωστόσο, με ενθαρρύνουν τα νέα περιοδικά βιωσιμότητας που κυκλοφορούν και αρχίσαμε να δημοσιεύουμε σε αυτά. Υπάρχει ένας χώρος εκεί μέσα για το επάγγελμά μου της ψυχολογίας, αν και ο λόγος για τα οικονομικά παραμένει κυρίαρχος. Η οικονομία της συμπεριφοράς είναι μια άλλη εκδήλωση αυτού του ίδιου υλικού λόγου. Δεν είμαι σίγουρος ότι αυτή είναι η σωστή προσέγγιση για το πόσο ανθεκτικοί είναι στην πραγματικότητα οι άνθρωποι. Εάν δεν αποταμιεύουν σε επισφαλείς περιόδους, δεν είναι επειδή δεν μπορούν να σκεφτούν σωστά ή να προγραμματίσουν το μέλλον, είναι επειδή οι οικονομικές ανάγκες διέπουν αυτό που κάνουν. Θα κάνουν ό,τι είναι απαραίτητο για την οικογένειά τους στα νοικοκυριά τους και ούτω καθεξής.
Νομίζω ότι η διεπιστημονικότητα είναι απίστευτα σημαντική. Στην έρευνά μας για το μισθό διαβίωσης, εργαζόμαστε με σχέσεις εργαζομένων, με οικονομολόγους, κοινωνιολόγους. Θα ήθελα να εργαστώ πολύ περισσότερο με τη δημόσια υγεία. Η τρέχουσα πανδημία είναι μια πολύ ισχυρή υπενθύμιση ότι τα συστήματα υγείας, κοινότητας, πολιτιστικών και οικονομικών είναι σε μεγάλο βαθμό αλληλένδετα.
Είμαι συντάκτης του περιοδικού της Αμερικανικής Ψυχολογικής Εταιρείας (APA). Διεθνείς Προοπτικές στην Ψυχολογία, και προσπαθούμε να απομακρυνθούμε από τα συμβατικά άρθρα ψυχολογίας, π.χ. προς τις συνοπτικές πληροφορίες πολιτικής. Από αυτή την άποψη, η αποστολή του είναι πολύ κοντά στους ΣΒΑ και τη μετάφραση των ΣΒΑ μέσα από τα μάτια των ανθρώπων της καθημερινής ζωής. Έτσι, αυτού του είδους η ψυχολογία έχει την ευκαιρία να συνδεθεί με άλλους κλάδους.
Ποια είναι η άποψή σας για τη σύνδεση της γνώσης και των στοιχείων με τη χάραξη πολιτικής στη Νέα Ζηλανδία;
Στο περιοδικό για το οποίο εργάζομαι, τώρα ενθαρρύνουμε τους συγγραφείς να υποβάλλουν συνοπτικά στοιχεία πολιτικής, επειδή τα παραδοσιακά άρθρα περιοδικών δεν είναι πολύ φιλικά για τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής. Τους ενθαρρύνουμε να αρχίσουν να σκέφτονται πώς θα οδηγήσουν την έρευνά τους σε ευχάριστες μορφές πολιτικής. Έχουμε πολλές επιστήμες και κοινωνικές επιστήμες να προσφέρουμε, αλλά πολλές από αυτές δεν μπαίνουν στην πολιτική. Ένας από τους λόγους για αυτό, πιστεύω, είναι ότι δεν εκπαιδεύουμε τους ανθρώπους να είναι πειστικοί. Οι ερευνητές μπορούν να εργαστούν ιδιαίτερα για την ανάπτυξη νέων διπλωματιών: πώς εφαρμόζετε τα στοιχεία στην πράξη και την πολιτική στον σύγχρονο κόσμο; Πώς μπορείτε να μπείτε στο δωμάτιο; Πώς μπορείτε να πείσετε τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής να λάβουν υπόψη ό,τι υπάρχει στη βάση αποδεικτικών στοιχείων; Πώς μπορείτε να καλέσετε οργανισμούς όπως εταιρείες όταν κάνουν πράγματα που είναι πραγματικά επικίνδυνα για ολόκληρο τον πλανήτη και σίγουρα για τις κοινότητες; Διδάσκω ορισμένες από αυτές τις πτυχές στα μαθήματα επιπέδου μεταπτυχιακού μου, χρησιμοποιώντας τις κατευθυντήριες γραμμές του Οργανισμού Οικονομικής Συνεργασίας και Ανάπτυξης (ΟΟΣΑ) για εταιρείες και συστήματα αναφοράς χωρών, και παρακολουθώντας ορισμένες από τις ιστορίες που ακούμε μέσω του δικτύου του ΟΟΣΑ. Νομίζω ότι αυτές οι «νέες διπλωματίες», όπως τις αποκαλεί το Κέντρο Κοινωνικο-Οικονομικής Ανάπτυξης (CSEND), έχουν να κάνουν με την υποχρέωση των συστημάτων να λογοδοτήσουν μέσω των στοιχείων.
Υπάρχει μια σχετική πτυχή του COVID-19 που θα ήθελα να θίξω εδώ: την ασφάλεια, από ψυχολογική άποψη (βλ. για παράδειγμα, Project SAFE (Αξιολόγηση ασφάλειας για όλους)). Η τελευταία σημαντική συνεισφορά μας στην προσέγγιση του ΟΗΕ για την ασφάλεια ήταν το 1994, στην Έκθεση για την Ανθρώπινη Ασφάλεια. Αυτή η έκθεση δεν αφορούσε την ασφάλεια στον κυβερνοχώρο, για παράδειγμα, αλλά η προσέγγιση ήταν να εντοπιστούν τρόποι μέτρησης, μέσω δεικτών, των παραγόντων που έκαναν τους ανθρώπους να αισθάνονται ανασφαλείς. Εφαρμόζοντας την τρέχουσα κατάσταση με τον COVID-19, θα ήταν χρήσιμο να βασιστούμε σε ένα μέτρο επισιτιστικής ασφάλειας, για παράδειγμα: αποθησαυρίζουν οι άνθρωποι τρόφιμα επειδή φοβούνται για την επισιτιστική τους ασφάλεια; Επιπλέον, είναι σημαντικό να υπογραμμιστεί ότι πρόκειται για θέμα «τρέχουσας πολιτικής». χρειαζόμαστε τρόπους για να επιταχύνουμε τις αλλαγές που συμβαίνουν γρήγορα, σε περιόδους σοκ και κρίσης.
Μερικές φορές αυτές οι καταστροφές είναι ανθρωπογενείς – θα μπορούσε κανείς να υποστηρίξει ότι αυτός ο νέος και ζωονοσογόνος ιός είναι μια ανθρωπογενής καταστροφή, που προκύπτει από άπληστες εισβολές στο φυσικό περιβάλλον και τη βιόσφαιρα. Εξετάζοντας το Πλαίσιο Sendai, γνωρίζουμε ότι είναι η πρόληψη που βοηθά τους ανθρώπους να ξεπεράσουν μια κρίση. Πρέπει να κάνουμε πολύ περισσότερα από αυτή την πλευρά. Θα υποστήριζα σθεναρά μια ενημέρωση από τον ΟΗΕ σχετικά με την πλευρά της ανθρώπινης ασφάλειας της εξίσωσης ανθρώπινης ανάπτυξης.
Στιούαρτ Καρ είναι Καθηγητής στη Σχολή Ψυχολογίας στο Πανεπιστήμιο Massey της Νέας Ζηλανδίας. Τα βιβλία του περιλαμβάνουν την Ψυχολογία της Βοήθειας, την Ψυχολογία και τον Αναπτυσσόμενο Κόσμο, την Παγκοσμιοποίηση και τον Πολιτισμό στην Εργασία, Φτώχεια και Ψυχολογία, Το Τρίγωνο της Βοήθειας και Η Ψυχολογία της Παγκόσμιας Κινητικότητας.
Εικόνα εξωφύλλου: by Artistlike on Pixabay