Γιατί δεν μπορούμε να αντιμετωπίσουμε την κλιματική αλλαγή τόσο επειγόντως όσο ο COVID-19;

Αναπαραγωγή βίντεο

3 2020 Ιούνιο. Μοιραστείτε το με το hashtag #GlobalSciTv στα κοινωνικά σας δίκτυα και εγγραφείτε μέσω YouTube για να λαμβάνετε τα τελευταία επεισόδια.

Αντίγραφο

Νουάλα Χάφνερ: Σε αυτήν την έκδοση του Global Science. Μια παγκόσμια κρίση απαιτεί παγκόσμια απάντηση. Η πανδημία του κορωνοϊού έχει αποδείξει ότι ο κόσμος είναι ικανός για αυτό, αλλά τι γίνεται με την κλιματική κρίση; Γιατί δεν έχουμε δει τον ίδιο τύπο ταχείας δράσης;

Mary Robinson: Ένα από τα πράγματα που μας δίδαξε ο COVID-19 είναι ότι η ηγεσία έχει σημασία γιατί όσοι καθυστέρησαν για πολιτικούς λόγους, για λόγους προσωπικούς φιλοδοξίας, θα εκτεθούν σκληρά πώς προκάλεσαν πολύ περισσότερους θανάτους.

Νουάλα Χάφνερ: Οι καλεσμένοι μου είναι ο πρώην πρόεδρος της Ιρλανδίας και Ύπατος Αρμοστής του ΟΗΕ για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα, Mary Robinson και η Daya Reddy, η Πρόεδρος του Διεθνούς Συμβουλίου Επιστημών. Έρχεται επίσης: η υπόθεση του ελλείποντος θέματος. Θα λάβουμε την εσωτερική ιστορία του πώς οι επιστήμονες έσπασαν ένα από τα μεγαλύτερα μυστήρια του σύμπαντος.

Mary Robinson: Α, αυτή είναι η ερώτηση των 64,000 $. Αυτή είναι η Παγκόσμια Επιστήμη με τη Nula Hafner.

Νουάλα Χάφνερ: Γεια σας και καλώς ήρθατε στο πρώτο μας επεισόδιο, και ίσως δεν υπάρχει καλύτερη στιγμή για να ξεκινήσετε μια εκπομπή που ονομάζεται Global Science. Γνωρίζουμε ότι ο κόσμος έχει επικεντρωθεί στο να νικήσει τον COVID-19 και αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να συμβεί χωρίς τις καλύτερες επιστημονικές συμβουλές. Αλλά φυσικά δεν είναι η μόνη κρίση που αντιμετωπίζουμε. Η άνευ προηγουμένου κλιματική και περιβαλλοντική έκτακτη ανάγκη απαιτεί επίσης καθολική και ταχεία αντίδραση. Μπορούμε, λοιπόν, να περιμένουμε από τους ηγέτες μας να δώσουν τόση προσοχή στην επιστήμη όσο βγαίνουμε από αυτήν την πανδημία; Για να μιλήσω περισσότερο γι' αυτό, με συνοδεύουν από το Κέιπ Τάουν η Πρόεδρος του Διεθνούς Επιστημονικού Συμβουλίου, Daya Reddy, και από το Δουβλίνο, προστάτιδα του Συμβουλίου, η Mary Robinson, η οποία φυσικά είναι επίσης πρώην πρόεδρος της Ιρλανδίας και του ΟΗΕ. Επίτροπος για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα. Καλώς ήρθατε και στους δύο. Συντάξατε από κοινού ένα άρθρο όπου γράφετε ότι ο COVID-19 δείχνει ότι οι άνθρωποι είναι έτοιμοι να αλλάξουν τη συμπεριφορά τους για το καλό της ανθρωπότητας. Και όμως Mary Robinson, αυτή δεν είναι η ίδια κλίμακα αλλαγής συμπεριφοράς που έχουμε δει σε σχέση με την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής. Και είμαι περίεργος για αυτό. Πιστεύετε ότι υποδηλώνει ότι οι άνθρωποι εξακολουθούν να μην μπορούν να αποδεχθούν ότι η κλιματική αλλαγή αποτελεί πραγματική απειλή για την ανθρωπότητα;

Mary Robinson: Νομίζω ότι έτσι είναι. Ο κόσμος δεν τρόμαξε. Δεν είχαν επίγνωση ενός επικείμενου κινδύνου με τον τρόπο που έχουν γίνει όλοι με την ξαφνική, αλλά πολύ πραγματική δραματική απειλή του COVID-19 και οι άνθρωποι ήταν έτοιμοι να δράσουν συλλογικά για αυτό. Και αυτό είναι ένα θαυμάσιο μάθημα στο πλαίσιο του κλίματος, επειδή η ανθρώπινη συμπεριφορά συλλογικά μας προστατεύει από τον COVID-19. Δεν έχουμε εμβόλιο και αν δεν τηρούσαμε το lockdown και την κοινωνική απόσταση, πλένοντας τα χέρια μας, όλα αυτά, τότε θα κατακλύζονταν ακόμη περισσότερο τα συστήματα υγείας. Και προστατεύουμε τους ευάλωτους. Προστατεύουμε τους εργαζόμενους στον τομέα της υγείας και της περίθαλψης. Ελπίζω ότι συνειδητοποιούμε επίσης ότι υπάρχει η απειλή της κλιματικής κρίσης. Μόλις ξεκινούσαμε αλλά όχι αρκετά για να το συνειδητοποιήσουμε. Και τώρα νομίζω ότι είμαστε πιο προσεκτικοί.

Νουάλα Χάφνερ: Daya, ποια είναι η άποψή σου; Ίσως θα μπορούσατε να μας δώσετε κάποια εικόνα για το επίπεδο της παγκόσμιας συνεργασίας που έχουμε δει κατά την ανταπόκριση στον COVID-19.

Daya Reddy: Ναι απολύτως. Εδώ έχουμε κάτι που συμβαίνει σε πραγματικό χρόνο. Το ευρύ κοινό βλέπει από μόνο του τι σημαίνει επιστημονική συμβουλή και πώς ασχολείται η επιστημονική κοινότητα. Επίσης, πραγματικά, πολύ σημαντικές πτυχές αυτής της διαδικασίας. Όπως οι αβεβαιότητες. Ξέρεις, είναι λίγο ακατάστατο. Δεν είναι απολύτως καθαρό και είναι πραγματικά δύσκολο εντός της επιστημονικής κοινότητας, πόσο μάλλον να ασχοληθείς με τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής και άλλους παρόμοιους. Υπάρχουν λοιπόν τόσα πολλά που γινόμαστε μάρτυρες ότι είναι τόσο σημαντικά και τόσο σημαντικά για τις προσπάθειές μας για την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής.

Νουάλα Χάφνερ: Με τον COVID-19 έχουμε δει αυτό το γενικό άνοιγμα και την περιέργεια για την επιστήμη. Φαίνεται ότι υπάρχει λιγότερη ένταση και όμως, Daya, δεν μπορεί να ειπωθεί το ίδιο για την επιστήμη του κλίματος.

Daya Reddy: Ναί. Ξέρετε, ίσως κάποιος θα μπορούσε να ξεκινήσει ρωτώντας γιατί είναι έτσι; Γιατί συμβαίνει αυτό με την κλιματική αλλαγή; Λοιπόν, κοίτα, υπάρχουν πολλοί, πολλοί λόγοι για αυτό, νομίζω, αλλά ίσως για παράδειγμα, υπάρχουν ορισμένα κατεστημένα συμφέροντα, βιομηχανίες και παρόμοια, χμ, για τα συμφέροντα των οποίων, ούτως ή άλλως, βραχυπρόθεσμα δεν θα να μειωθεί η εξάρτησή τους από τα ορυκτά καύσιμα. Επιτρέψτε μου επίσης να προσθέσω σε αυτό το σημείο τον ρόλο του λόμπι αρνήσεων του κλίματος, όπως τα κινήματα κατά της επιστήμης και τα κινήματα ψευδοεπιστήμης. Δεν θα υποτίμησα τη δύναμή τους καθώς επηρεάζουν συγκεκριμένους πολιτικούς ή τους υπεύθυνους χάραξης πολιτικής, οι οποίοι θα μπορούσαν σε πρώτη φάση να είναι δεκτικοί σε τέτοιες απόψεις ούτως ή άλλως. Αυτό πραγματικά δεν βοηθά.

Νουάλα Χάφνερ: Μαρία. Από τη μία πλευρά, έχουμε δει ότι ο κόσμος μπορεί να ενεργήσει γρήγορα και αυτό είναι πραγματικά ενθαρρυντικό όταν πρόκειται για την καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής. Αλλά από την άλλη, αυτές οι αλλαγές έχουν επιφέρει σημαντικό κόστος, ιδιαίτερα οικονομικό. Θα μπορούσε πράγματι να λειτουργήσει αποτρεπτικά στην καταπολέμηση της κλιματικής αλλαγής;

Mary Robinson: Η αλήθεια είναι ότι δεν μπορούμε να επιστρέψουμε στη δουλειά ως συνήθως, γιατί αυτό μας οδηγούσε σε μια καταστροφή σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα. Μας είπαν οι επιστήμονες, από τη διακυβερνητική επιτροπή για την κλιματική αλλαγή τον Οκτώβριο του 2018 ότι πρέπει να μειώσουμε τις εκπομπές άνθρακα κατά τουλάχιστον 45% έως το 2030. Αυτό απέχει λιγότερο από 10 χρόνια και δεν ήμασταν στην πορεία. Θυμάμαι ότι ήμουν πολύ σε κατάθλιψη, για να είμαι ειλικρινής, τον Ιανουάριο και ως πρόεδρος των πρεσβυτέρων δεν επιτρέπεται να έχουν κατάθλιψη, πρέπει να φέρουμε ελπίδα. Και δυσκολευόμουν, γιατί δεν μπορούσα να δω τις προετοιμασίες που έπρεπε να κάνουμε για το COP 26, που επρόκειτο να γίνει στη Γλασκώβη. Προφανώς τώρα έχει αναβληθεί για το επόμενο έτος, αλλά δεν μπορούσα να δω τη φιλοδοξία που χρειάζονταν οι χώρες, όχι οποιαδήποτε χώρα για να είμαι ειλικρινής. Και έτσι άρχισε πραγματικά να είναι αρκετά καταθλιπτικό και μετά χτύπησε ο COVID-19.

Mary Robinson: Και νομίζω ότι πάνω από όλα αυτά που είπε η Daya, σκεφτείτε τη συμπόνια. Αυτό είναι πολύ σημαντικό πράγμα. Η γειτονιά, η αλληλεγγύη. Είναι λάθος να λέμε ότι ο COVID-19 είναι ένας εξαιρετικός ισοπεδωτής. Δεν είναι, στην πραγματικότητα έχει επιδεινώσει τις ανισότητες. Τους έκανε ακόμα πιο εμφανείς. Έτσι, είχαμε ένα κατεστραμμένο ως συνήθως σύστημα που δεν επρόκειτο να μας φέρει εκεί που έπρεπε να είμαστε, και αυτό ήταν τρομερά άνισο. Μπορούμε να οικοδομήσουμε καλύτερα στη γλώσσα των Ηνωμένων Εθνών και να το κάνουμε με τρόπο που να ευθυγραμμίζεται πλήρως με την επίτευξη μηδενικών εκπομπών άνθρακα και αερίων θερμοκηπίου έως το 2050. Επομένως, κάθε χώρα πρέπει να δεσμευτεί πλήρως σε αυτό. Κάθε πόλη, κάθε πόλη, κάθε επιχείρηση, κάθε κοινότητα, πρέπει να έχουμε ολόκληρη τη χώρα και ολόκληρη την κοινότητα σε αυτό. Και δεν θα είχε συμβεί χωρίς αυτό το είδος ανοιχτότητας στην ενσυναίσθηση. Θα μπορούσε να πάει με κάθε τρόπο. Τώρα, στην πραγματικότητα, βλέπω, για παράδειγμα, στην Κίνα, η οποία βγαίνει νωρίτερα επειδή αντιμετώπισαν το COVID-19 με κινεζικό τρόπο αρκετά αποτελεσματικά, αλλά στην πραγματικότητα κατασκευάζουν νέα εργοστάσια άνθρακα. Αυτό δεν είναι καλό παράδειγμα. Είναι ηγέτες στα αιολικά και ηλιακά και ηλεκτρικά οχήματα. Αν απλώς, ξέρετε, πήγαιναν ακόμα περισσότερο προς αυτόν τον τρόπο και επένδυαν με αυτόν τον τρόπο ακόμη περισσότερο, γιατί τα νέα εργοστάσια άνθρακα δεν είναι ο δρόμος προς τα εμπρός.

Νουάλα Χάφνερ: Daya, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι έχουμε μια πραγματικά σημαντική ευκαιρία αυτή τη στιγμή. Πόσο σημαντικό είναι αυτό που κάνουμε στη συνέχεια;

Daya Reddy: Είναι εξαιρετικά σημαντικό για εμάς να γνωρίζουμε ότι υπάρχει ελπίδα. Ότι δεν υπάρχουν μόνο κυβερνήσεις, αλλά μη κυβερνητικές οργανώσεις, διάφοροι τύποι οργανισμών, συμπεριλαμβανομένου του ιδιωτικού τομέα, που το λαμβάνουν πολύ, πολύ σοβαρά και αντιμετωπίζουν το πρόβλημα με τον επείγον βαθμό που είχε τα πλεονεκτήματα. Κάποιος σίγουρα ελπίζει ότι οι χώρες σε όλο τον κόσμο και σε όλο τον κόσμο θα κάνουν κάποια βήματα. Με φέρνει πίσω στο σύνολο των εργασιών της συνεργασίας και αν μου επιτρέπεται να επιστρέψω στον COVID-19 για μια στιγμή. Από τη μία πλευρά, όσον αφορά τον COVID-19, έχουμε δει εκπληκτικά επίπεδα συνεργασίας εντός της επιστημονικής κοινότητας. Η επιστημονική κοινότητα, οι εργαζόμενοι στον τομέα της υγείας και παρόμοια σε όλο τον κόσμο μοιράζονται τη γνώση μέσω επίσημων μέσων και μιλώντας μεταξύ τους, και πραγματικά αντιμετωπίζουν το πρόβλημα. Δεν έχουμε δει παρόμοια επίπεδα συνεργασίας μεταξύ των κυβερνήσεων. Σε κάποιο βαθμό, πλήττεται από πολιτικούς και άλλους λόγους. Επιστρέφοντας στην κλιματική αλλαγή. Εκτός από οτιδήποτε άλλο, θα χρειαστούμε τέτοιου είδους επίπεδα συνεργασίας μεταξύ των περιφερειών και των κυβερνήσεων, εάν θέλουμε να είμαστε επιτυχείς στην αντιμετώπιση της πρόκλησης της κλιματικής αλλαγής.

Νουάλα Χάφνερ: Μαίρη, μιλάς τακτικά με παγκόσμιους ηγέτες. Όταν τους μιλάτε ένας προς έναν για την κλιματική αλλαγή, αντιλαμβάνεστε την εκτίμησή τους για την κλίμακα του προβλήματος;

Mary Robinson: Λοιπόν, να σου απαντήσω κάπως διαφορετικά γιατί μου δίνει μεγάλη χαρά. Κοιτάξτε τις χώρες υπό τις γυναίκες αυτή τη στιγμή. Όπως η Άνγκελα Μέρκελ στη Γερμανία, οι Πρωθυπουργοί της Νορβηγίας, της Δανίας, της Φινλανδίας, της Ισλανδίας, η Jacinta Ardern στη Νέα Ζηλανδία, η Πρόεδρος της Ταϊβάν. Πήραν δύσκολες αποφάσεις και έφεραν τους ανθρώπους τους μαζί τους με έναν πραγματικά συμπεριφορικό τρόπο ηγεσίας και τα καταφέρνουν καλύτερα στην αντιμετώπιση του COVID-19. Έτσι, νομίζω ότι ένα από τα πράγματα που μας δίδαξε το μυστικό είναι ότι η ηγεσία έχει σημασία επειδή αυτοί που καθυστέρησαν για πολιτικούς λόγους, για λόγους προσωπικούς φιλοδοξίας ή οτιδήποτε άλλο, και θα εκτεθούν σκληρά πώς προκάλεσαν πολύ περισσότερους θανάτους και πολύ περισσότερες ασθένειες από ό,τι ήταν απαραίτητη. Και να βλάψουν περισσότερο τις οικονομίες τους γιατί θα αργούσαν να επιστρέψουν. Ελπίζω, λοιπόν, με μια πραγματική έννοια ότι θα δούμε την ίδια ηγεσία, να βγαίνει από το COVID-19 με τρόπο που να ευθυγραμμίζεται πλήρως με την αντιμετώπιση αυτής της άλλης κρίσης. Θέλω να πω, η Christiana Figueres το έχει περιγράψει αρκετά καλά με ένα είδος οπτικού τρόπου. Έχουμε τρία κύματα, έχουμε το κύμα υγείας COVID-19, έχουμε το οικονομικό κύμα και πίσω από αυτό έχουμε την κλιματική κρίση.

Νουάλα Χάφνερ: Το ρολόι χτυπά. Και αυτή τη στιγμή, σε αυτήν την περίεργη στιγμή που βρισκόμαστε, υπάρχει κάτι που θα θέλατε να πείτε τελικά για τα καλά πράγματα που προέκυψαν από την απόκριση του COVID-19 που μπορούμε να αξιοποιήσουμε προχωρώντας;

Mary Robinson: Νομίζω ότι είναι πραγματικά πολύ εντυπωσιακό το πόσο πολύ οι άνθρωποι βλέπουν την ευθραυστότητα της ανθρωπότητάς μας τώρα. Είναι πιο ανοιχτοί στη συμπόνια, στη γειτονία, στη συνεργασία μαζί σε τόσα πολλά διαφορετικά επίπεδα. Και αυτή η ενσυναίσθηση δεν υπήρχε πριν σε σχέση με την κλιματική αλλαγή. Θυμάμαι συχνά προσπαθούσα να πείσω τους ανθρώπους, ξέρετε, για την κλιματική δικαιοσύνη και μιλώντας για τις φτωχότερες χώρες, τις μικρές νησιωτικές πολιτείες, τα μάτια των ανθρώπων γυαλίζουν. Δεν ήταν αυτοί και δεν το ένιωσαν. Τώρα, όταν είστε ανοιχτοί στα βάσανα, και πάλι, θέλω να ξεκαθαρίσω ότι δεν υποφέρουμε όλοι στο ίδιο επίπεδο. Και πάλι, επαναλαμβάνω ότι ο COVID-19 επιδεινώνει τις ανισότητες και τον βαθμό ταλαιπωρίας. Εάν είστε κλεισμένοι σε ένα καταχρηστικό νοικοκυριό, εάν η κόρη σας είναι εκτός εκπαίδευσης σε μέρη του κόσμου ή αν έχει κάνει γάμο ανηλίκων.

Mary Robinson: Υπάρχουν πολλές, πάρα πολλές ανισότητες. Αλλά όταν υποφέρεις, είσαι πιο ανοιχτός στα βάσανα των άλλων. Και νομίζω ότι έχουμε έναν κόσμο με ανθρώπους που κάθονται στο σπίτι να είναι πιο στοχαστικοί, να είναι πιο ανοιχτοί στα βάσανα των άλλων. Και αυτή είναι η ελπίδα μου καθώς αρχίζουμε να βγαίνουμε έξω, και αν κάνουμε την ηγεσία να βγει με τον σωστό τρόπο, θα μάθουμε αυτά τα μαθήματα. Ο πλούσιος κόσμος θα γίνει πολύ λιγότερο ένας κόσμος πετάγματος, πολύ πιο στοχαστικός για την κατανάλωση και τη γνώση. Έχουμε μια συλλογική εξουσία που ασκήσαμε μαζί κατά τη διάρκεια του COVID-19 και οι νέοι θα συνεχίσουν να ηγούνται. Ίσως θα μπορούσα να τελειώσω με ένα πολύ καλό μήνυμα της πρώην προεδρίας των πρεσβυτέρων που κληρονόμησα, της καρέκλας από τον Κόφι Ανάν. Έλεγε συχνά, ποτέ δεν είσαι πολύ νέος για να ηγηθείς. Ποτέ δεν είσαι πολύ μεγάλος για να μάθεις, οπότε αφήστε τους νέους να ηγηθούν γιατί είναι το μέλλον τους περισσότερο από οτιδήποτε άλλο. Αφήστε τους παλιούς σαν εμένα να μάθουν περισσότερα για το πώς να προσαρμοστούμε σε ένα καλύτερο μέλλον για τα παιδιά και τα εγγόνια μας.

Νουάλα Χάφνερ: Αυτό λέγεται όμορφα και είναι ένα πολύ ελπιδοφόρο μέρος για να αφήσουμε τη συνομιλία μας. Σας ευχαριστώ πολύ και τους δύο για τον χρόνο σας.

Νουάλα Χάφνερ: Λοιπόν, περάσαμε το πρώτο μισό της εκπομπής μιλώντας για το μέλλον του πλανήτη Γη, αλλά υπήρξαν μερικά αρκετά μεγάλα νέα από το ευρύτερο σύμπαν. Τις τελευταίες τρεις δεκαετίες, οι αστρονόμοι προσπαθούν να εντοπίσουν όλη την κανονική ύλη που υποτίθεται ότι υπάρχει στο σύμπαν. Όπως το έθεσε ένας επιστήμονας, και μου αρέσει αυτό το απόσπασμα, ήταν πραγματικά ντροπή που δεν μπορέσαμε να το βρούμε. Λοιπόν, δεν χρειάζεται να ντρέπεσαι άλλο. Οι επιστήμονες ανέφεραν στο περιοδικό Nature αυτή την εβδομάδα ότι το θέμα εντοπίστηκε. Ένας από τους συγγραφείς της εργασίας είναι ο αναπληρωτής καθηγητής στο John Pierre McQuart από το Πανεπιστήμιο του Curtin, του Διεθνούς Κέντρου για την Έρευνα Ραδιοαστρονομίας. Ευχαριστούμε πολύ που είστε μαζί μας. Ας ξεκινήσουμε από την αρχή. Πώς ήξερες ότι το θέμα έλειπε;

Jean Pierre McQuart: Λοιπόν, εξετάσαμε το πρώιμο σύμπαν, το αποτύπωμα της μεγάλης έκρηξης, την ακτινοβολία λειψάνων από τη μεγάλη έκρηξη, και από αυτό, μπορέσαμε να συμπεράνουμε πόση ύλη υπήρχε στο σύμπαν όταν ήταν στα σπάργανά του. Και αυτό ήταν περίπου το 4 ή 5% του συνολικού περιεχομένου AR του σύμπαντος. Οπότε τόσα ξέραμε ότι υπήρχε. Αλλά όταν κοιτάξαμε με οπτικά τηλεσκόπια το σημερινό σύμπαν, εξετάσαμε πόσοι γαλαξίες υπάρχουν, πόσο μεγάλοι είναι. Τα ποσά μας ήταν ενοχλητικά λίγα. Είμαστε ένας παράγοντας δύο έξω. Μας έλειπε το θέμα.

Νουάλα Χάφνερ: Και θα πρέπει να διευκρινίσουμε ότι πρόκειται για συνηθισμένη βαρυονική ύλη, σαν εντελώς ξεχωριστή από τη σκοτεινή ύλη, που σημαίνει ότι θεωρητικά θα πρέπει να μπορούμε να τη δούμε.

Jean Pierre McQuart: Α, απολύτως. Αυτό είναι, αυτό είναι το υλικό από το οποίο είμαστε φτιαγμένοι εσείς και εγώ. Το τραπέζι, οι καρέκλες, η ατμόσφαιρα, οι πλανήτες, τα αστέρια, οι γαλαξίες, όλα τα πράγματα που βλέπουμε, όλα τα πράγματα που εσείς και αγαπάτε. Όλα είναι βαρυονική ύλη. Θα μπορούσαμε να το εντοπίσουμε πολύ πιο εύκολα εάν ανέβαινε σε πολύ πιο πυκνή κατάσταση. Το πρόβλημα είναι ότι κατανέμεται πολύ αραιά σε όλο το σύμπαν και αυτό το κάνει πολύ δύσκολο. Αλλά είναι εντελώς διαφορετικό από τη σκοτεινή ύλη που επηρεάζει μόνο μια βαρυτική ύλη. Αν συγκεντρώναμε όλη αυτή τη σκοτεινή ύλη μαζί, δεν θα μπορούσαμε να τη δούμε ακόμα.

Νουάλα Χάφνερ: Πώς λοιπόν το βρήκατε;

Jean Pierre McQuart: Α, αυτή είναι η ερώτηση των 64,000 $. Έτσι χρησιμοποιήσαμε ένα πολύ ιδιαίτερο κομμάτι κιτ στη Δυτική Αυστραλία που ονομάζεται Australian ska Pathfinder. Και έχει αυτή την ικανότητα να βλέπει ταυτόχρονα ένα πολύ μεγάλο κομμάτι του ουρανού. Μπορεί να δει περίπου 64 φεγγάρια στο οπτικό πεδίο. Και αυτό είναι απαραίτητο εάν πρόκειται να αναζητήσετε γρήγορες ραδιοφωνικές εκρήξεις, που είναι τα πράγματα που χρησιμοποιούμε για να ανιχνεύσουμε αυτό το υλικό που λείπει. Εάν δεν ξέρετε πού θα συμβούν αυτά τα πράγματα ή πότε, τότε πρέπει να δείτε όσο το δυνατόν περισσότερο τον ουρανό. Και αυτό κάνει για εμάς η ASCAP. Βλέπει όσο το δυνατόν μεγαλύτερο μέρος του ουρανού, γι' αυτό ρίχνει ένα δίχτυ πολύ μακριά στις ταλαντεύσεις του σύμπαντος. Και μετά, όταν τα βρει, το επόμενο κομμάτι του πάρτι είναι ότι μπορεί να τους εντοπίσει, να εντοπίσει τις θέσεις τους. Έτσι, μπορούμε να πάμε σε ένα οπτικό τηλεσκόπιο και να πούμε, αχ, προήλθε ακριβώς από αυτόν τον γαλαξία και από εκείνο το σημείο σε αυτόν τον γαλαξία. Και αυτό είναι, αυτή είναι η πραγματική ουσία. Είναι σαν ακίνητη περιουσία. Τοποθεσία, τοποθεσία, τοποθεσία.

Νουάλα Χάφνερ: Σωστά. Λύσατε λοιπόν ένα μυστήριο με τον εντοπισμό του θέματος που λείπει. Αλλά τώρα υπάρχει ένα άλλο μυστήριο όσον αφορά αυτά τα FRB και δεν ξέρουμε τι τα προκαλεί. Υπάρχουν θεωρίες;

Jean Pierre McQuart: Υπάρχουν πολλές θεωρίες. Και, μέχρι πρόσφατα, στην πραγματικότητα υπήρχαν περισσότερες θεωρίες για το τι προκαλεί τα FRB από ό,τι υπήρχαν. Το FRB είναι γνωστό, το οποίο δεν είναι μια εντελώς ευχάριστη κατάσταση πραγμάτων, αλλά αυτή η κατάσταση έχει αντιστρέψει και όντως τηλεσκόπια όπως το ASCAP έφτασαν στην πραγματικότητα ECAP των πληροφοριών αυτών των FRB σε χρονοδιαγράμματα, μέχρι νανοδευτερόλεπτα. Και έτσι μπορείτε να δείτε πραγματικά τη φυσική της εκπομπής αυτών των πραγμάτων. Έτσι, παρόλο που απέχουμε πολύ από το να γνωρίζουμε οριστικά τι προκαλεί τα FRB, έχουμε μερικές πολύ σημαντικές ενδείξεις.

Νουάλα Χάφνερ: Jean Pierre, νωρίτερα στην εκπομπή μιλούσαμε για την κλιματική αλλαγή. Ως κάποιος που μελετά το ευρύτερο σύμπαν, ποιες είναι οι σκέψεις σας για το πώς συμπεριφέρονται οι άνθρωποι στον πλανήτη μας;

Jean Pierre McQuart: Λοιπόν, νομίζω ότι η φυσική για την αλλαγή του κλίματος είναι αρκετά αδιαμφισβήτητη και αν θέλετε αποδείξεις για αυτό σε όλο το σύμπαν, πρέπει μόνο να κοιτάξετε μέχρι τη γειτονική μας στο ηλιακό σύστημα, την Αφροδίτη, η οποία δεν είναι σε καμία περίπτωση πιο κοντά στον ήλιο . Αυτός είναι ο Ερμής. Αλλά η κύρια θερμοκρασία επιφάνειας της Αφροδίτης είναι πολύ υψηλότερη από όλους τους άλλους πλανήτες του ηλιακού συστήματος. Και αυτό είναι ένα παράδειγμα φαινομένου του θερμοκηπίου και δεν θα θέλατε να βρίσκεστε στην επιφάνεια της Αφροδίτης.

Νουάλα Χάφνερ: John Pierre McQuart, σας ευχαριστούμε πολύ που είστε μαζί μας στο Global Science.

Jean Pierre McQuart: Απόλαυση Nuala.

Νουάλα Χάφνερ: Και αυτό μας φέρνει στο τέλος της πρώτης μας παράστασης. Η Global Science είναι μια συμπαραγωγή μεταξύ του Διεθνούς Συμβουλίου Επιστημών και της Αυστραλιανής Ακαδημίας Επιστημών. Η αποστολή μας είναι να σας κρατάμε αξιόπιστα ενήμερους ακούγοντας απευθείας από κορυφαίους επιστήμονες και υποστηρικτές της επιστήμης στον κόσμο. Βεβαιωθείτε ότι μας ακολουθείτε στο Facebook, το YouTube και το Twitter για τακτικές ενημερώσεις μεταξύ των καλεσμένων μας. Στην εκπομπή της επόμενης εβδομάδας, ένας από τους πατέρες του διαδικτύου Vint Cerf. Ποια θεωρεί ως την επόμενη φάση της ψηφιακής επανάστασης; Ελπίζω να μπορείτε να συμμετάσχετε σε αυτό. Είμαι η Nuala Hafner. Αντίο για τώρα.